王忠民:社保基金投资蚂蚁金服赚老了,这笔钱是代表大家投的

  “2020中国财富论坛”于2020年8月22日-23日在青岛召开。全国社会保障基金理事会原副理事长王忠民出席并演讲。
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  “2020中国财富论坛”于2020年8月22日-23日在青岛召开。全国社会保障基金理事会原副理事长王忠民出席并演讲。

  王忠民透露了基建社保基金投资的小故事。

  第一,前不久发布的《财富》世界500强的榜单当中,友邦保险入榜,并被统计成了中国公司,这是因为友邦保险虽然是美国资本,但其注册地在中国香港。王忠民透露,友邦保险曾经找到社保基金希望融资,“我们那时候想投,但是在美元投资过程当中,没有获得直接投资的通道,我就没投,现在隐隐后悔”。

  第二,五年前,社保基金投资了蚂蚁金服,获取其5%的股份,“两周前宣布要上市,一上市估值在2000亿-2400亿美元之间,社保这笔投资赚老了”,王忠民称,“如果蚂蚁金服一上市,碾压现在所有上市和未上市的金融机构的市值,它成了第一位。我们害怕的是,如果它在科创板上市,交易额份额中大概80%都是它,它涨这个就涨,它跌就跌,会不会集中度太高?是这样的逻辑,所以他为什么选科创板+H?除了股权结构问题外,还有它市值的水平,不仅表示过去高,现在放在科创板里,数额如此之大、如此之举足轻重”。

  “社保挣的这笔钱,大家的养老账户都在里面,给每个账户都会分回去,这笔钱是社保基金代表大家投的”,王忠民说。

  以下为发言实录

  王忠民:我们来到市北区,就是来找北的。这个北的方向就是数字金融和时代的产业之间的逻辑。我先用几个小故事来引起大家对这件事情的目光聚焦。

  最近,世界500强的榜单发布了,中国在世界500强当中公司数目首次超过了美国,成为世界500强当中数目最多。这个挺激动人心的,但是当中有几个潜在的数据我跟大家分享,其中有一家公司实际上是美国公司,但是在内地挣钱,而注册地是在中国香港,所有在港的注册地公司都算成中国公司,其中有一家金融公司叫友邦保险,在内地挣了大钱,注册在香港。这家公司世界500强之一,统计成了中国的公司,实际背后是美国资本。曾经到社保基金融资,我们那时候想投,但是在美元投资过程当中,没有获得直接投资的通道,就没投,现在隐隐后悔,因为确实挣了大钱。另外,美国在特朗普时期税收体制不太稳定,结果把好多公司都放到境外去注册登记,有多少?5家金融类的公司跑到境外注册,如果加上友邦,6家公司。

  五年前我们投资了一笔直接业务,投资了蚂蚁金服,上次调研的时候还去了蚂蚁集团。五年前社保投了5%,两周前宣布要上市,一上市估值在2000亿—2400亿之间,社保这笔投资赚老了,逻辑是我们今天要想的,这样一个新金融的窗口、新金融的公司,新金融公司当中的数字化金融的逻辑在中国成长得有多快。如果蚂蚁金服一上市,碾压现在所有上市和未上市的金融机构的市值,它成了第一位。我们害怕如果它在科创板上市,交易额份额中大概80%都是它,它涨这个就涨,它跌就跌,会不会集中度太高?数额如此之大、如此之举足轻重。社保挣的这笔钱,是社保基金代表大家投的,这个敞口是数字化时代的金融,而且只是2C端的数字化金融。

  好了,我们从这几个吸引眼球的案例回到今天,如果以金融为焦点,以产业基础为基础,爆发出新的场景、新的工具、新的市场、新的区域爆燃的逻辑是什么?我们历数一下这几年的逻辑,所有的开发区过去对金融的链接是这样的,以税收吸引全球或全国的公司来,把原有的金融公司在一个城市进行新的分布,盖一个漂亮的大楼,提供新的服务,这是第一个时期,以地产、土地开发的商业模式,其中金融的匹配是原有金融机构谁率先入驻这个区域,发挥金融链接,使得金融获得成长。有趣看到汇丰银行在一百年前在市北这个区域进入,更有趣是看到一百年前的海关,现代海关的系统是以现在国家的贸易关口的资金流能不能用一种体制把它构建起来,发生一个流量的变化和流量的集中的要求。

  我们看地方爆燃的第二个阶段,发现一个更深厚的逻辑,如果中国社会处于负债成长,没有股权,我用负债去拓展股权,没有流动性我用高的杠杆率去吸引流动性,没有债权,我发各种债,甚至垃圾债的形式去聚集,这时候发现任何一个开发区和新兴区域,要把原有的金融机构拿到这个里面,全场景扩展开来,这是我们燃爆的第二个阶段的商业模式。这个商业模式使得原有的金融机构都可以在这里面发挥重大的历史作用。而我们最先引入的一定是银行,再其次引入的一定保险,再其次引入的一定是证券,再其次引入的,注意,后一段已经和前一段大大不同了,这时候要引入股份制银行、商业银行,因为股份制银行、商业银行的机制比原有的银行更加灵活和优秀。

  如果大家参加今年的财富论坛,当时动意时期是招商银行的马蔚华行长,还有财经和当地政府对接出来的,是招商银行愿意在这个地方提供燃爆、思想交流、头脑风暴动意出的。如果把这个股份制银行再放大到各个地方的股份制银行,全国性的股份制银行,业态进一步延伸。今天看起来,公募基金有了,有趣的是这次来的时候,惊讶青岛第一次有一家去年批的公募基金的牌照。私募基金有没有?这是今天到市北以后看到洪泰基金山海汇,下面我们一定要做云端,一定要做数字化的,理念上稍微不一样。问题是这样一种新时期的私募的、公募的新金融,什么时候在原有的持牌机构中运用?清晰地看到青岛在新的银行理财池当中,把五年前签的一份合约,那时候还是郭树清省长在这里,跟银行行长签了,如果要设立银行理财池的时候,就放到青岛。结果当时的省长到银保监会,恰巧在银管新资的时候,就落地在这里,这也反映了新的牌照当中新的金融业态。如果把这个东西放大了看,传统的金融牌照多少,和新金融牌照的多少,以及新金融牌照是不是在最先开始的市场当中就进入这个区域当中,引爆这个当中的金融流量和金融供给,发生着两个时期的根本的、重大的作用。

  如果我们把这个时间点再放到全球看,我们去看中国现在的像阿里、腾讯这样的机构,那个时候中国在私募投资环境中,还没有人民币的私募基金和风险投资者,但是这些业态数字化的场景已经爆发了,谁去投资他们?美元基金,境外的投资者。所以到今天为止,阿里的第一大股东还是孙正义,到今天为止腾讯第一大股东还是南非的那个基金。当然他们把钱挣够了,但是如果当时这几家公司没有通过美元的投资,没有烧钱、烧资本的逻辑的话,能成长出今天的,特别是当年长成独角兽的阶段,都没有资本供给的时候,它成长不出来。

  但是我们要问的是,我刚才说的五年前的蚂蚁金服,有了社保基金、有了其他的金融机构,今天在座的好多的金融机构也在这当中市场投资当中,你是人民币用了私募投资的渠道,投资了数字化金融场景,这是你有没有基于牌照在新的环境中形成产业和资本互动的场景,如果没有这个场景,就没有今天迅速用了不到20年的时间,产生了在世界500强当中中国至少有了几个数字化公司当中的市场地位,这个是我们这个阶段的重要意义。

  我们把这个重要意义再放到独角兽,昨天在财富论坛当中,青岛市委书记在讲我们独角兽占了多少,昨天晚上我们在崂山之夜的时候也讲到崂山有多少独角兽。如果你现在回过头看全球的独角兽,看到中国的独角兽,看到几个一线城市,北京、上海、深圳的独角兽的时候,我们才发现所有这些,全部都基于一个逻辑,你在私募的这个领域当中的生态体系,从资本供给过程中,有没有天使投资人、有没有风险投资人,有没有一批这样的人?如果没有的话,就没有在独角兽融资初期理念的阶段,有天使投资人组建投资的逻辑,就不会有风险投资的ABCD的那个阶段,不断在市场当中一年半年融一次资的生态,做不出来。

  现在看起来,凡是在这个领域当中,凡是城市为单位的做得好的,它的GDP、它的业态,在商业金融匹配逻辑当中,新产业新的想法和新的公司、新的创始人,一定是这个私募阶段的金融投资的生态跟它的有机匹配催生出来的。我们燕冬总裁领着我们在杭州做了调研,是因为杭州从这个角度当中,不仅提供了金融的机构、金融的投资人,甚至还可以从劳动的角度、技术的角度,有新四军的角度。所以我们有了从创业投资角度,有深圳、杭州这样的爆发的城市,成了。

  而我们要问这个阶段的商业逻辑,恰好是公募的牌照一个不缺,但是要发挥好,需要股份制金融机构把逻辑发挥好。更重要的是私募的全场景当中的最先的金融爆炸和自己领域当中的创业投资和风险投资对象的独角兽创始人之间有机匹配,这样一个匹配的结果才是一个燃爆这个时代的主要区域金融逻辑、金融供给侧的制度。

  好了,我们再向深一部看,当数字化时代来临的时候,我们首先在to  C端燃爆社交、电商,但是我们要问当年三大场景公司的出现,现在这三大走到什么程度?两大,两马当先,正好两个人都是姓马,马云和马化腾。两马当先使得这两个场景迅速发展,另一家公司最先最大市值公司,别人向万亿进军的时候,它的市值还在500亿美元、600亿美元上下。我们要问这三大公司这中间的概括、这个差别是什么逻辑造成的,什么内涵造成的?是因为无论是腾讯还是阿里,都做了数字化第一的to  C场景,确立了向市场的先发地位,所以今天你在微信里面可以理财,所以今天有了支付宝、有了蚂蚁金服,可以做借呗、花呗,都可以爆发出源源不断to  C端的,也有可能在美国先行的2C端的场景中,它的金融如果不扩张的话,应该我们的金融还可以更多成长,所以这时候l就显得十分优越。

  前端2C的东西如果要持续成功、持续扩大流量市场占有份额和持续第一阶段2B端的,2C端的市场爆发的角色定位是这个时期最重要的。我们今天在市北,数字化2C端在哪个城市,这个城市就了不得。在哪个区当中新设的那样一个产业开发区,一定是这个阶段最大的燃点和爆点,就了不得。这是第三段燃爆金融时代的点。

  所以今天再看的时候,要看原有的金融结构、原有的持牌结构,要看私募的有没有最先进入,要看是不是数字化力量燃爆在你那里,要不是注册地,要不是市场主要的落地,如果是这几点,你已经完成这三段历史中阶梯式发展,从低维度向高维度发展。

  我们今天在青岛开会、在市北开会,市北的产业基础是港口、是这样的国际贸易,我们突然这次参加2020年的财富论坛和过去几年参加的,或者说和我们过去几年来青岛最大的感受的不同是,青岛找到了数字化逻辑当中的新时代的一个燃爆点,这就是产业互联网。我这次,我昨天专门听了产业互联网那个平台的,今天听区长刚才讲的时候,大多是在原有的产业,用互联网逻辑怎么做。我们在产生改造原有产业的时候,用什么样的平台、用什么样的工具、用什么样数字化工具的思维和这样已经落地的产品的逻辑去改造它,还形成新的燃爆点,是讲的这个东西。当然我们今天的主题是金融中心与产业业态。我今天要讲的是没有燃爆点,更没有龙头公司的诞生,如果我们最先做了产业互联网,如果没有产业互联网当中的产业链金融,你一定是跛脚的。我们今天要找到2B端数字化金融和产业互联网当中,在这个业态当中共同成长。

  好了,除了前边给出的建议,把私募阶段,我要补充几句,大脑先切换到刚才的私募。我们来了以后,青岛做了几件大事,引入洪泰基金,更多做GP,不仅GP在这里有了,而且还可以运用物理空间在这里做了很多事,很好。但是我现在要强调的,私募和公募不一样,公募是有全国性的协会等等,私募在青岛这个地方,如果私募不是最先在我这里兴起的逻辑和机构,我现在做私募,除了引入原有的龙头机构做私募以外,我们还应该在新区当中,新的产业逻辑当中怎么做?应该做行业的组织者,应该做私募行业的组织者。我今天早上看到一个东西,在深圳和海南,现在要做的是全球合格LP协会和组织者,我还兼任中国证券协会基金委员会的副主席,我们今天要LP剥出来,还要把全球GP的落地行业协会和组织者,我不只是中国、不是山东的、不是青岛的,而是全球的。如果在私募阶段,以行业性组织和行业性的我们应该在这当中多下功夫。

  中国财富论坛一定在这当中会引领新潮和引领落地。回到我刚才说的数字化浪潮在2B端当中,我们会发现为什么中国过去市场,永远是火了又火,但是没有产生中国式的市场应用?是因为2B端行业性的变化没有产生。如果看今天庞大的电力系统,山东的电力系统在中国电力系统当中角色的地位,我也知道有特来电以交互充电的模式进入资源配置和市场开拓当中。但是我们会发现所有电力产业链那么大,如果里面产业链可以产生出,我特别欣赏刚才区长在讲链湾,如果过去还是上网、上线,现在是上链。问题是在链这个产业当中,有没有服务这个产业链的金融逻辑?所以产业链金融,而其中有一个维度,我内部这样一个代币,能不能让所有链条当中,基于物联网、基于互联网,都能公平分配大家的盈利,最后分配完了以后,这个代币可以在链内进行金融化?如果这个有的话,假定在一个产业园,就可以在跨链的时候又可以跟其他的结合,基于真实需求的、产业链需求的代币就会蓬勃而出。如果青岛做得最早,如果产业已经做起来,在这当中匹配起来,才可以让融资、才可以让全社会资源配置之间,产生市场互动节点交易,这个东西才可以产生。

  我们要回答的是中国产业链金融已经提出了长达8年之久,最早是以中国银行做全球的链条当中,我们进出口贸易当中要不要提供,结果到今天为止,我们数字化的2B阶段已经兴起的时候,过去在2C阶段苦苦探索,产业链金融现在落地场景和发展已经没有。

  我们已经提供了2B阶段的产业链、金融链,金融链里面有上链服务有多少供给,关键是产业链金融有多少供给,甚至产生出代币,更重要的是2B金融要比2C端量级不知道复杂多少,如果你没有赶上燃爆2C数字商业化场景,也没有赶上2B端的场景,如果你赶上2B端的金融场景和金融逻辑,这是我们今天燃爆持久永恒的数字化区域金融逻辑。当你在发声的时候,还是初期的时候,就按照这个逻辑去做,相信你就会是区域经济当中的新星,就会是区域产业发展和金融产业发展当中新的力量的贡献者和新的成长的分享者。

  好,我就说这些。谢谢大家。

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责任编辑:梁斌 SF055